concursos de futbol

Pues nada, abrimos nuevo hilo para este fin de semana !!

Como veis las opciones del Depor de subir algunos puestos? Según mis pronosticos de esta jornada puede subir algunos puestos si gana. Concretamente 4  :o . Al menos un puesto seguro que sube si gana.

Nuberú cual es el campo en el que sale tu novía en la foto. Joder es que me suena, pero no caigo

La Romareda :)

ese ese, es verdad  ;)

pues empieza lo bueno !!! En segunda empezamos (cosa lógica) con muchos "Barça B" empatados. Yo no salgo porque me he situado ya para mañana. No creo que pueda estar en el partido de las cuatro pero espero que si en los de las seis !!

Posición Usuario Rentabilidad
1 tere 16,96%
2 fasclito 16,44%
3 antunez7 16,41%
4 ekelevra2 16,38%
5 alvarositrama 15,94%
6 Jenjungren 15,94%
7 PITUZAFRILLA@ONO.COM 15,94%
8 bolera26 15,94%
9 antunez4 15,94%
10 antunez3 15,94%

jaimbon, del grupo que está entre 34 y 36 (6 equipos), cualquiera que gane puede subir bastante. Yo calculo que si el Depor gana subirá entre dos y tres puestos, pero no tiene un partido fácil.

joder vaya pelotazo los elches, pk suben si el partido ha acabado?

Porque seguimos celebrandolo jajajaja  ;)

Tremendo el Sevilla ha bajado 9 centimos del empate a la derrota

bueno, 9 céntimos no es demasiado en porcentaje !! de hecho hoy tanto en primera como en segunda me ha parecido que las subidas y bajadas eran menores que otras veces. Respecto al Sevilla tengo ganas de saber que pasa al acabar el partido. Lleva unas semanas costando siempre más que otros equipos con los mismos puntos.

Yo hoy he intentado seguir la jornada pero mi conexion a internet no me lo ha permitido. De todas formas no ha habido demasiados movimientos.

Ahora toca pensar que hacer en 1 y 2 pero la verdad es que no lo tengo claro !! y lo que menos claro tengo es saber que hacer en el partido de las 12 en segunda.

Es cosa mia o creo que el 1º no tendrá más del 10% ahora mismo?

La verdad que la jornada de hoy en primera se puede considerar como nula

algo mas, Stevemac. Yo tengo un 14,5% con el empate..... uffff, la que ha tenido de guzman !!!

Me cago en De Guzmán...es que no he estado en toda la tarde por aquí...una lastima.

1    bea40tris    16,11%
2    goodcat    16,11%
3    jose999    12,30%
4    mapi    8,10%
5    pilar    8,10%
6    dafogue    6,62%
7    usunyun    6,58%
8    angeles06    6,47%
9    happykarima    4,89%
10    pote19    4,55%

El 1º es Xesco, ¿no?

sí, los "bea" son míos !! es curioso que los dos primeros tenemos el mismo resultado, es decir, hemos hecho lo mismo y en el mismo momento !!!

En segunda he visto que la gente ha estado muy fina y sólo soy 10º.

Ahora me toca poneme a hacer los cambios para mañana, por lo que os dejo durante un ratito :)

Bueno en primera aún está todo muy abierto!!

sí, de hecho, todo está abierto en 1 y 2 !!!!
El partido de las 12 no lo voy a seguir pero espero estar a las cinco para seguir la jornada de tarde.
Yo en la general ya me he acabado de hundir. Quería coger Elches pero pensé en coger Celtas y después pillar Elches arriesgando. Con el Celta fatal y después no pude llegar a coger Elches. Por tanto, ya he desaparecido del Top10 y quedan pocas jornadas para recuperar la distancia que me sacáis los 3 primeros...

pero bueno, intentaré consolarme ganando alguna jornada más de aqui al final :)

Pues partido nulo para los betis y fatal para los que llevasen xerez

Pues nada, una semana más, sin opciones, llevaba Racings y no he podido vender a tiempo...

La semana que viene me gusta, partidos muy igualados...

¡¡¡ estoy indignado, es la primera vez que veo que un equipo de segunda de media tabla empate en casa y pierda más de un 20%??? Adiós a mis posibilidades en la general. ¡¡¡ No me lo puedo creer!!!. El Girona empata en casa y pierde un 20%???? Joder que casualidad que me haya pasado a mi.

Quizás estaba muy alto, empezó la jornada a 0,92... yo también llevaba en una cuenta Gironas, pensé que era el que más fácil ganaría a pesar de estar tan alto.... por suerte pude vender antes de acabar el partido aunque perdiendo bastante...

Ya pero lo que no es normal que un empate de un equipo de media tabla sea penalizado con un 20%. Yo no lo había visto hasta ahora en este juego y me llama muchísimo la atención. El que esté alto o o no nunca ha sido muy a tener en cuenta pues hemos visto muchos equipos empatados a puntos y con diferencias de más de 10 puntos de media tabla.  La verdad sigo sorprendido con este movimiento y sobre todo sin poder haber podido vender durante el partido hasta ahora...

Yo cuando vi que estaba perdiendo tanta rentabilidad y además le expulsaron a un jugador puse en venta y a las 18:37 se me ejecutó la venta... aunque con perdidas...

¿Era en tu mejor equipo?

A mi no se me ejecutó de ninguna manera, primero por que iba bajando cada vez más y segundo porque no se puede esperar que teniendo un punto más que la jornada que termina el equipo pierda un 20%. Si Nuberu ya no creo que te de mucha guerra con mi mejor equipo en la general. He sufrido el movimiento más inesperado desde que vengo jugando a este juego....

No tires la toalla, eso nos puede pasar a cualquiera y aun quedan muchas jornadas

Ya , si es porque pierde el partido el equipo al que apuestas, no queda más remedio que envainartela, pero cuando empata el partido y es penalizado más incluso que una derrota, perdona, pero que a quien le haya pasado imagino que le estará escociendo tanto como a mi, por no decir algo más gordo...

dafogue es algo que no tiene sentido y ni yo mismo me lo explico.

ya... Creo que mucha gente había pensado el Girona así que muchos llevábamos yo lo llevaba en el equipo de la general aunque por suerte no lo llevaba todo en ese equipo y por suerte pude salirme cuando cotizaba a 0,83 creo

por cierto alguien tiene idea de cuanto puede llevar el lider de primera, es que me va que va a ser una jornada de pocos porcentajes

Comento el tema del Girona. De entrada decir que a mi también me ha fastiado mi segundo mejor equipo (en el mejor equipo confiaba más en el Numancia).
El tema de la bajada es que por lo que yo he ido calculando normalmente con empate se baja algo pero no tanto (aunque tampoco es un 20% pues ha pasado de 0,91 a principio de semana a 0,79 hoy, es decir, un 13% pues no tiene ninguna importancia el valor que tuviera hoy). ¿es mucho un 13% empatando? pues yo entiendo que sí, pero es que con ese empate el Girona ha pasado de ser 8º (ganancia teórica de 1,03) a ser 10º (ganancia teórica de 0,72) y esto, es decir, la clasificación es lo más importante por lo que yo he deducido en las clasificaciones.

De todas formas, os puedo comentar un caso muy similar que es el Racing que era el equipo en que había invertido todo mi dinero en el equipo que ayer iba líder de la semana. Al empezar la jornada cotizaba a 0,59 y ahora está a 0,54 (un 8,5% de bajada empatando en casa) y el tema es el mismo, antes de la jornada era el 11º y ahora es el 12º.

El Racing ha perdido un puesto y ha perdido un 8,5%, el Girona ha perdido dos puestos y ha perdido un 13%. Como veis, situaciones comparables.

Por cierto, podía haber ganado en 2 division (aunque pocas opciones) pero teniendo más de un 50% de revalorización y Numancia he decidido venderlas y comprar Las Palmas cuando han expulsado a un jugador del Girona....y me las he comido, bajando de 0,31 a 0,32 y perdiendo la revalorización extra del Numancia (por cierto , Las Palmas ha bajado casi un 7% empatando en casa del Girona y sin perder ningún puesto en la clasificación).

respecto al posible líder de primera imagino que debe llevar un 25% que es lo que tendría cualquiera de los 10 primeros de haber comprado Sporting que era una de las mejores opciones.

Por cierto,os explico una cosa que me pasa. El equipo Xesco tiene un 26,59% de revalorización esta jornada en primera, podría ser de los primeros.....pero sólo vale 1291 euros y si no llega a 1500 (cosa muy difícil porque es muy difícil entrar ahora y mañana es complicado obtener casi un 20% extra) no computará.... mala suerte.

xesco nunca fallo en mis pronóstico, seguro que te llevas 2º división

no lo creo !!!! Cualquiera de los 10 primeros que simplemente hoy haya comprado Numancia (que para mi era el equipo que más fácil ganaba junto al Gerona) me superará !!!

por cierto, evidentemente quería decir bajando Las Palmas de 0,31 a 0,30. Con ese cambio he perdido un 3% en la compra más algo de revalorización en las numancias.
Yo creo que el primero de segunda pasará del 70% si el que iba líder ha comprado numancias y del 60 si ha sido uno de los Top 10.

Difiero en algo de lo que dices Xesco. Yo te digo que he perdido casi un 16% en la semana y más de un 300% en la general, lo cual es más grave con el empate del Girona. Explicado, está muy bien explicado, pero no me convence en absoluto pues no ha habido ningún precedente que justifique una bajada de esta índole con un empate, Todos hemos visto triples empates en la clasificación, sea cual sea el supuesto valor final de cotización en la tabla, y no han habido entre ellos diferenciales significativos y por contra, hemos visto a equipos (ver Sevilla, At.Madrid) ir por debajo de otros equipo cuya cotización era más alta que las de los mismos. Asi en primera vemos tres equipos empatados a 35 puntos con valoración final mucho más distante que la del Girona y no difieren en su cotización a penas, o si no también me gustaría saber si el empate del Español le hubiese hecho bajar ese 15 o 16 por ciento hoy, cosa que no lo ha hecho bajando posiciones y cotización. Pero a lo que voy yo es que no es normal esta bajada , el juego no se ha comportado asi nunca, por lo menos que yo sepa.. No es una bajada justificada dados los precedentes del juego.

Hola Dafogue,

De entrada ya he comentado que me ha sorprendido pero no creo que sea un caso tan aislado. Yo tengo como punto de partida de la semana 0,91 (aunque puedo estar equivocado) y, por tanto, la bajada sería de un 13%. Estaba mirando las bajadas de esta semana con empate y tenemos.

Girona: baja un 13,18% al pasar de 0,91 a 0,79 (pierde dos puestos)
Salamanca : Pierde un 12,5% al bajar de 0,16 a 0,14 (no pierde ningún puesto)
Málaga : pierde un 9,09 % al bajar de 0,22 a 0,20 (sin perder ningún puesto)
Hércules: pierde un 9,09% al bajar de 0,22 a 0,20 (sin perder ningún puesto)
Racing: Pierde un 8,47 % al bajar de 0,59 a 0,54 (pierde 1 puesto)
Las Palmas : pierde 6,25% al bajar de 0,32 a 0,3 (no pierde ningún puesto)

Como verás, el Girona es el que más baja pero hay otros equipos que bajan mucho empatando.

Por cierto, el Alcorcón ha subido esta semana un 23% y tiene ahora los mismos puntos que el Girona y prácticamente el mismo valor (una décima más). Si el Girona se hubiera quedado , por ejemplo, en 0,85, el Alcorcón también debería haber tenido ese valor (décima arriba o abajo) y entonces hubiera subido un 30% lo que hubiera sido muy exagerado.

Si miras la clasificación de arriba a abajo y el valor de cada uno de ellos verás que es coherente. En primera también pasa lo mismo excepto en el caso del Sevilla que parece que vaya "por libre" aunque ahora ya no es tan exagerado. El Girona se ha visto perjudicado porque varios de sus rivales han ganado y ha perdido dos puestos. De todas formas, evidentemente, esto es sólo una explicación teórica.

No es por polemizar, esto está como está  y no hay más que hablar . No obstante te digo que yo he comprado a 0,92 y vendido a 0,78, ya tienes un par de decimitas más.

Por otro lado y como bien sabes, aun habiendo acabado los partidos, en partidos de primera que mencionas, yo he podido vender tras finalizar el partido tanto hércules como Málagas  a 0,21 lo cual hace que se reduzca la pérdida a algo menos de la mitad, cosa que con en Girona no ha habido opción, sólo vender de 0,78 a 0,79... pero bueno es lo de menos.

Creo que todos jugamos al juego desde hace tiempo, sabemos cómo funciona y está claro que la bajada es de perder el partido más que de empatar...por mucho que tratemos de justificar esta bajada.

Si el Girona se hubiese quedado a 0,85 ó 0,86, el Alcorcón se puede haber quedado al  valor perfectamente a 0,80 he ir igualando durante la semana como se hace habitualmente en otros casos que todos hemos visto.

Pero bueno a lo hecho pecho. Pensaría lo mismo que pienso si no hubiese llevado las Gironas esta tarde.

Saludos.

Como te comento, yo también llevaba muchas Girona (he repartido todos mis equipos entre Numancia y Girona excepto un Córdoba) y te acepto que la bajada es excesiva pero como habrás visto en los otros ejemplos que te comento , tampoco ha sido un caso aislado. Lo que tengo claro es que debe haber un algorismo automático que calcula el valor en función de varias variables pero la de mayor peso (como dije en una artículo de los que publiqué) creo que es la posición. Si te fijas "siempre" hay una correlación exacta entre puestos y valores . He entrecomillado el "siempre" porque, como ya he comentado, esa regla se ha roto varias semanas con el Sevilla.

Por cierto, que suerte la tuya de haber podido vender tus hércules a 0,21 !! Yo las tengo en venta a 0,21 y no se venden ni queriendo !!

Dafogue y como te explicas q un 5-0 no afecta cada a ninguno de los dos equipos. Esto esta mal hecho

Albert, la explicación es simple !!!! los dos ocupan la misma posición, ninguno de los dos va a alcanzar a los dos primeros y salvo desastre, ninguno de los dos será alcanzado por el 5. Por tanto, sólo se están jugando la tercera plaza y con este resultado tampoco ha habido variación. Con todo esto el Valencia ha subido un 4% y el Villarreal ha bajado un 1,36. La subida del Valencia me parece la normal, la bajada de Villarreal un tanto escasa.

Por cierto, en el equipo que iba líder ayer de la jornada compré Racing a 0,62 y los voy a vender ahora a 0,54. Un 12,9% de bajada empatando. Ese gol del levante me ha costado seguramente el liderato....

A ver si mañana tengo tiempo y te doy mi opinión, si no existe inconveniente, de cómo la bolsa de la liga se ha convertido en la quiniela de la liga con esta última versión (más "justa" para unos pocos cuyas quejas de las versiones que les iban mal, ahora han conseguido de alguna manera presionar para obtener una versión que les vaya bien, a las pruebas hay que remitirse. ) . Trataré de aportar una crítica constructiva para ver si por fin , si el juego sigue el año que viene, sea no sólo técnicamente bueno, si  no también un juego donde las oportunidades sean las mismas para todos y no tan sólo para algunos pocos desde el punto de vista del usuario y espero que cómo tal se tome dando de nuevo mi opinión, aunque sea la última que dé en este foro.

Saludos.

por supuesto, esa crítica será bienvenida.

De todas formas, sólo me gustaría que mirarais, tanto en el tema del Valencia, el del Villarreal o el de Girona (que insisto, nos ha afectado a todos) los valores actuales prescindiendo del valor que tenían la semana pasada !!! Veréis que todos ellos son muy normales !!!

El Valencia nunca puede pasar de 2,58 porque ese es el premio al tercer puesto del que no puede pasar !!! aunque el Valencia gane 12-0 la semana que viene, no puedo subir más de un par de décimas (excepto que el Madrid pierda y como exista una remotisima posibilidad de quedar segundo suba una décima mas).

El Villarreal no puede bajar de 2,15 (el premio que vale el 4) excepto que sus perseguidores se le acerquen y esta semana Sevilla y Espanyol sólo han recortado 1 punto, Athletic ninguno y el Atlético 3 pero sigue a 9. Si el Villarreal pierde la semana que viene 10-0 pero ni Sevila, ni Espanyol, ni Atletico ni Athletic gana, prácticamente no perderá nada.

Lo mismo le pasa al R.Madrid que se paga a 3,10. Aunque el sábado pierda en el Bernaber 0-10 casi no bajaría porque no debe alejarse del 3,09.

Si miramos la segunda división y vemos los lugares cercanos al Girona vemos que tiene casi el mismo valor (una décima menos) que el Alcorcón que tiene los mismos puntos. 16 céntimos más que el numancia que tiene 2 puntos menos y 13 céntimos menos que el Cartagena que tiene 1 puntos más. Si alguien ajeno a esta polémica mirara la clasificación y las valoraciones de estos equipos ¿creéis que se extrañarían? Yo creo que no !! todas ellas son muy razonables !!!¿o alguien no lo ve así? El único problema es que para llegar a esta clasificación y valoraciones que son muy lógicas el Girona ha tenido que bajar más de lo que hubiera sido normal. Lo mismo le ha pasado al racing !!

Esto es un análisis frío de lo que yo opino aunque , por supuesto, todas las opiniones son igual de válidas y ninguno sabemos como funciona el algoritmo. Por si tienes alguna sospecha, si yo supiera algo que los demás no supieran y teniendo tantos  equipos como tengo , alguna estaría bien clasificado ¿no?

Cambiando de tercio. Tengo que hacer la táctica para el partido de mañana y la verdad es que no se que hacer. Imagino que esperaré a ver las clasificaciones.

Ya está la clasificación de primera..... no esperaba estar tan arriba... es más no esperaba estar ni entre los 10 primeros....

1   hugluc   26,66%
2   nuberu2011   26,18%
3   antunez2   24,90%
4   machargo   23,08%
5   dianita   23,08%
6   martialbert   21,80%
7   ricardodejesus1979   21,27%
8   goodcat   18,60%
9   mira   16,70%
10   errioxarra   15,84%

Ya están las de segunda también.... que pena Xesco, te has quedao a las puertas...

1   magic.28   65,43%
2   bea60   50,54%
3   juan_zepol@hotmail.com   39,96%
4   ekelevra2   34,53%
5   loftes   29,88%
6   Jaione27   29,50%
7   chisco349   28,15%
8   jodanaru   25,58%
9   antunez8   24,56%
10   bea40bis   23,87%

nuberu, era casi imposible hacer más de 25% !!! no ha habido opción de entrar en Atlético ni valencia por lo que era lógico que los primeros tuvieran alrededor del 25% que tienen los que tuvieran alguna revalorizacion de ayer y hayan confiado en el Sporting !! Yo estoy entre los tres primeros pero en el equipo que sólo vale 1300 euros por lo que mucho deberé luchar.

En segunda, como me imaginaba , el primero tiene más de un 60%. Yo me he quedado segundo, lástima, pero no todas las semanas se puede ganar !! :)

lo que veo con sorpresa es que poca gente ha confiado en el Numancia que para mi era el partido más fácil de la jornada !!

Pues tengo muchas dudas para mañana...

nuberu suerte con el geta

por cierto tu rival va con el zaragoza

Y eso de donde lo sacas albert??

bueno, hay muchos rivales !!!! especialmente si el partido tiene cambios de resultado !!
Además no se puede saber (o no es fácil) si los Top10 están ya situados o no !! pensad que situarse en el Zaragoza cuesta un 4% y en el getafe más de un 2% !!!

y no olvidéis que aunque no me veáis , yo estoy ahí !! y tendré opciones si llego a los 1500 euros !!

Suerte a todos !!!

nuberu pareces nuevo, los dos primeros aparecen en la general.
Y cualquier movimiento de ellos es muy facil de seguir en los valores registrados de compra y venta

Albert.... Hugluc es dafogue...

A pesar de que aparezca en la general es muy difícil saber con que equipo va... piensa que hoy hubo muchos partidos... pudo hacer muchas compras y muchas ventas y no sabemos a que valor las compró por lo tanto saber con que equipo va me parece un tanto difícil, es más no sabemos ni si está posicionado en algún equipo o no...

Xesco... ¿Cuanto porcentaje llevas? jeje

ja ,ja ...... antes de comprar las acciones de XXXXXXXXXXXXXXX estaba entre los tres primeros :)

jajajaj ok ok ;)

Buff yo mañana estaré en la Romareda viendo el partido...

¿quien quieres q gane mañana?
Como marque el rival y se oiga alguien gritar sabremos que eres tu, jaaajajjaja

Antes de hacer las compras para mañana tenía un 26,59% por lo que hubiera aparecido como líder en caso de haber comprado después de las 12. El problema es que no va a ser fácil que llegue a los 1500 pues tengo que conseguir revalorizar un 20% y eso no lo podré hacer seguramente con un sólo equipo. Por cierto, con el funcionamiento actual del foro no tiene demasiado sentido esta limitación de los 1500 que estaba pensada para cuando los movimientos eran eentre jugadores, pero las normas son las normas !!

jajajjajaja es complicado pero lógicamente quiero que gane el Zaragoza... luego otra cosa será el tema de las acciones... yo también me guardo mis cartas jeje

Xesco... si que tiene sentido porque piensa que por semana cuenta mucho la compra y venta entre usuarios... si alguien tiene una bolsa muy pequeña es mucho más fácil rentabilizarla.

si, nuberu, supongo que sigue teniendo razón de ser. Lo que pasa es que como yo sólo opero los fines de semana, solo compro y vendo "a la maquina" !!! y a la máquina le es igual que le compras o vendas 1 acción o 10.000 !! :)

Si eso si... solo operando los fines de semana si... pero hay que tener en cuenta que hay gente que puede hacer ( y hacía ) chanchullos de esa forma... no obstante que mala suerte que con el equipo que mejor vas es con el que le hace falta tanto...

pues sí, tenía dos equipos buenos . En el mejor me la jugué con el racing (una lástima el gol del Levante) y en el segundo me la jugué con el Sporting . Por cierto, tengo un equipo que vale sólo 750 euros y eso que siempre he querido ganar con él !! ese lo voy a abandonar porque ya no me sirve ni para la semana !!!

Bueno, buenas noches a todos !

pues ya tenemos el partido en la media parte.

Según mis números, es imposible que pueda tener ninguna opción, pero bueno.....habrá que seguir el partido...

El Getafe va a remontar

bueno, pero en el equipo que podría ganar he llegado a la conclusión que pase lo que pase no puedo llegar a 1500 euros salvo milagro

Nuberu esta claro que apostaste por el zaragoza, ya te vale con tirar tantos balones al campo jajajaja

jajaja

pues nada, me pongo a preparar la táctica para la semana que viene !!

pues nada, en 23 minutos puede confirmarse la tragedia :(...ya os explicaré....

No entiendo tu jugada dafogue. Con lo fácil que hubiera sido apostar por el Zaragoza. Parece que sólo uno del top 10 lo hizo

y se confirman mis presagios !! he arrasado en la jornada obteniendo un 45,35% de revalorización.....pero no me llevo los 1000 euros porque mi equipo se ha quedado con un saldo de 1482,65 euros :( :( :( Necesitaba que el Zaragoza llegara a 0,32 pero se ha quedado en 0,31. He pasado la última hora por si se vendían mis zaragozas a 0,32 ...pero no lo han hecho !!

Por otra parte, no entiendo nada de la clasificación !!! ayer había mucha gente con un 25% de revalorización que si apostaban por Zaragoza hubieran sacado casi la misma revalorización que yo !!!! y en cambio el primero gana con sólo un 32,59 y el segundo se queda con un 26,58 !!! Nadie apostó por el Zaragoza jugando en casa ????? no lo entiendo !!! pero si hasta un equipo mío (concursosdefutbol) que no estaba entre los 20 primeros ha acabado cuarto !!! Bueno, evidentemente sólo había tres tácticas posibles (apostar a Zaragoza, apostar a Getafe o no apostar) pero de estas tres la más simple parecía la primera.....

Bueno, sea como sea, perder estos mil euros duelen y mucho....pero así son las reglas !!!  :'(

Xesco ?a cuanto compraste Zaragoza?

a 0,27 en todos los equipos. Era el precio posible ayer por la noche. Si hubiera podido comprar a 0,26 hubiera ganado pero no creo que hubiera entrado la compra....
En nada marcharé a dormir pero no será fácil dormirme !!!

La he liadooooo, no aposté por ninguno pensando que la única oprtunidad seria que quedasen a ceros y todos bajasen pero lo que no me imaginaba es que nadie apostase por el Zaragoza.

Acabo de llegar a casa... Si alguien vio el partido igual me vio haciendo un rondo con los del zaragoza.

Bueno, Nuberu, tu táctica no era descabellada porque con 0-0 te podía hacer ganar e incluso con 1-1, pero que sólo uno de los 10 primeros confiara en Zaragoza no lo entiendo !!!
Mi caso ya lo habrás leído....una lástima pero que se le va a hacer.

Pues si!! Que mal lo tuyo tb....

Jo no era descabellado pero... Tuve
Miedo a apostar porque es una cuenta que voy bien en la general y el equipo que perdiera perdería mucha rentabilidad y la verdad no contaba con que nadie fuese con el Zaragoza

pues no, no era normal !!! el que ha ganado debe estar alucinando !!! bueno, buenas noches a todos.

Si Nuberu yo también jugué a lo mismo y palmé. En fin otra vez será...

En cuanto a las "mejoras" para que el juego sea más justo para todos  propongo  2 básicamente:

1.- Separar 1 y 2 división en la general (no me extiendo más pues ya lo expliqué en su dia) mayor número de partidos (ver la general y de los 4 primeros los 4 son cuentas de segunda a gran distancia de los de primera) En cuanto a las revalorizaciones en primera se gana entre un 30 y un 50%, en segunda del 50 no baja llegando al 80-90%.

2.- Limitar el número de equipos por  jugador a un máximo de 2 o 3 y digo jugador y no usuario. La última versión del juego favorece de manera determinante a los usuarios que dispongan de muchas cuentas (que son muy pocos). El juego se reduce a llegar al ultimo partido con 1 o 2 equipos con posibilidades. Si en una bolsita pongo 16 bolas 8 blancas y 8 negras tengo el 50% de probabilidad de sacar blancas. Si pongo estas en una nueva bolsita y las transformo en 4 blancas y 4 negras tengo el 50% de probabilidad de sacar blancas y así hasta una cuarta bolsita en la que llegocon 2 bolas 1 blanca y otra negra... Sin contar con que las bolas negras que se han quedado en el camino puedan entrar denuevo en las bolsitas digamos esperando en la retaguardia.

Por otro lado si partes de 1 o 2 bolas desde la primera bolsa, para llegar a la cuarta bolsita, o eres rapel o tienes que tener mucha suerte y si consigues llegar porque ha habido conjuncón astral esa semana, tienes que luchar contra un usuario que sólo juega con a estadística y que te ha colocado 2 o 3 equipos en el top ten, mientras tu arriesgas para ganar (por lo que la general se te va al garete si no ganas.
 
Esto ha propiciado que con la última versión (y no me paro en el detalle) de las anteriores 4 jornadas en primera y segunda más del 50% de los premios se los han llevado usuarios con un número elevado de bolsas.

Esto obliga a los jugadores que quieran optar a premios en igualdad de oportunidades con 1 o 2 cuentas a comprar más (bueno para la organización a corto) pero que se puede volver en su contra pues al concentrarse los premios se pierde el interés (muy malo para la organización a medio y largo plazo igual que a los que nos gusta el juego).

Bueno no entro en más detalles,pues esta desigualdad se ha hecho muy patente en las ultimas semanas, pero si todos hemos buscado un juego "justo" y desde este foro me consta que se ha luchado para ello, espero que se siga luchando para que sea  lo mas igual para todos si queremos que no se pierda el interés por parte de la mayoria de usuarios.

p.d. Yo podría tener 20 cuentas en 1º y otras 20 en segunda (inversion 240, amortización más que probable) y seguiría pensando que el juego no es del todo justo.

Dafogue si limitas el numero de equipos, es tan facil como jugar con tu suegra , hermano , tio...
Por lo que estaríamos en las mismas , no le puedes poner vallas al campo.

De acuerdo, no lo dudo, pero sigue siendo injusto para la mayoría. Yo planteo lo que observo, y creo que debe corresponder a los organizadores, si asi lo estiman oportuno, tomar las medidas que ellos crean, de todas formas hasta septiembre hay tiempo para encontrar una solución. Es solo una opinión.

También se consideraba injusto poder operar durante los partidos para aquellos que podian seguir las retransmisiones ( a mi también y eso que gané 2 premios) , y se tomaron medidas.

El poner esos límites puede tener varias soluciones que a mi no me atañen, pero yo creo que se deberían de buscar. ¿Sabes cuanta gente conozco que empezó a jugar y ha dejado el juego por que dicen que siempre ganan los mismos (vuelvo a repetir que yo he ganado 3 con tres cuentas solo, pero me estoy planteando darme cuentas de alta y ponerme en posición de ventaja, pero siempre habrá alguien que en vez de 10 cuentas , tenga 50, te imaginas lo aberrante de llegar al último partido y ver que en el top 10 tienes al pepito 1 pepito 25 y pepito 43 entre los 5 primeros? y asi todas las semanas? No todo el mundo puede hacer una inversión de 240 euros en un juego (y no lo digo por mi) ,volvemos a lo de la justicia. Observa incluso el número de intervenciones en el foro y mira la diferencia entre los meses de Enero y Febrero y estos 2 últimos, cuando el interés debería ir hacia arriba, parece que este decae.

Pensemos entre todos en hacer algo más justo el juego por el futuro del mismo, si es que se estima coherente el planteamiento. Si no no dudes que competiré con las mismas armas que unos pocos y nos repartiremos el 80% de los premios entre tres o cuatro.

Albert. Mira la tabla de ganadores de las 10-12 primeras jornadas y mira las cuatro últimas. 2 usuarios copan la mayoria de los premios. ¿Es justo? En igualdad de condiciones objetivas, si es justo. Pero si existe desigualdad?

Contesto en parte por alusiones :)

Sobre la primera propuesta, lo veo correcto.

Sobre la segunda propuesta pues lo veo correcto pero sólo en parte. Es evidente que cuantas más cuentas tienes más posibilidades tienes de ganar (es es tan obvio que cualquiera lo entiende) pero por otra parte cualquiera puede comprar el número de bolsa que quiera.
Podemos compararlo con la Liga Fantástica. No creo que nadie tenga más de 15 bolsas de La Bolsa de la Liga pero todos sabemos que hay gente en la Liga Fantástica con centenares de equipos. Teóricamente hay un límite de 100 bolsas pero hay jugadores que han dicho públicamente que tienen 100 a su nombre y otras a nombres de otros jugadores. ¿Eso es justo? Pues no lo se !! Además también se que para tener opciones a la LFM tienes que hacer cambios todas las semanas por lo que cada equipo de la LFM acaba costando como una bolsa de la Liga Fantástica. Para mi, evidentemente, sería mucho mejor una Liga Fantástica como al principio, es decir, un sólo equipo por persona y sin SMS pero es que esto es un negocio para Marca como debe serlo para La bolsa de La liga !!! Los organizadores deberán decidir. Seguramente si deciden hacer una bolsa por persona  deberán bajar los premios. De hecho, a mi me es igual competir con una bolsa contra 10000 que con 10 bolsas contra 100.000 pero los ingresos para los organizadores no serán los mismos.

Ahora el juego da igualdad de oportunidad a cada bolsa (no como al principio) aunque, por supuesto, quien tiene 10 bolsas tiene 10 veces más opciones al premio que quien tiene una. De la misma manera que quien tiene 10 equipos del Marca tiene 10 opciones más que quien tiene 1 o quien sella 10 líneas de quiniela tiene más posibilidades que quien tiene una.

Por mi parte, en este aspecto, lo que decida la organización será válido.

Saludos

Xesco

Xesco en lo de los equipa tienes razón, en todos los juegos pasa y esto es un negocio.

Dafogue en segunda se gana con más porque los equipos tienen casi todos los mismos puntos. Es decir que es por casualidad

Buenas de nuevo:
Estoy de acuerdo contigo en tu razonamiento Xesco, pero creo  que en otros juegos donde la masa crítica de cuentas llegan a los 400.000 como en la LFM, el tener una cantidad de 10 equipos queda realmente diluida debido a la cantidad de ellas la proporción 10 a 400.000 es 1 a 40.000 y no supone una gran ventaja. De las quinielas mejor no hablamos. Pero es que en este juego no deben de haber más de 2.000 cuentas activas si las hay y que jueguen todas las semanas seguro que bastante menos. La proporción es 1 a 200 en el mejor delos casos siendo muy complacientes. Por otro lado el nivel de ingresos se puede valorar poniendo como barrera un precio más alto a cada cuenta, teniendo en cuenta que el incentivo rentabilidad vs inversión es mucho mayor que el de inversores. En el juego nuevo por cada 6 euros tienes la posibilidad de ganar 1.000 euros semanales por liga durante toda la liga más 10.000 al final de la misma. En el de inversores, es dificil que con 37 euros de inversión inicial, puedas conseguir al final de la liga más de un 100 o 200% (unos 100 euros yéndote bien). Eso quiere decir que debería de haber público que pagase 30 euros por temporada (unos 3 euros mensuales) con el incentivo de poder ganar hasta 8.000 euros al mes, sin contar el premio final. 30 euros equivalen a 5 cuentas actuales, ya podría ser una barrera de entrada para justificar un límite de cuentas por jugador.

Creeme que no es que lo quiera personalizar en nadie, es lícito jugar con todas las cuentas que se quieran, pero tal y como está el juego, te digo que con que 1 o 2 usuarios dispongan de 10 o 20 cuentas por liga la suerte está echada para los demás que no hagan lo mismo y por lo que se ve este es el panorama actual del juego y cómo se han repartido los premios este último mes. Creo que estopuede ser perjudicial para el juego de cara al resto de usuarios.

Para mi LBL es un juego mucho más atractivo y participativo que la LFM y si esta ha conseguido 400.000 cuentas , porqué no lo va a conseguir este?. Si marca se lo propone... seguro que encuentran la fórmula para ganar mucho más dinero. Por ejemplo aplicar el sistema de recargas a la BL. 30 euros la cuenta, 1 recarga por liga semanal (quien no se gasta 3 eurillos a la semana) por obtener 2.000 de recompensa? Premios mensuales (para que los usuarios sigan recargando y no perder opciones) y uno a fin de la temporada.

juego actual:

Ingresos por 2.000 bolsas lbl a 6 euros= 12.000euros por temporada
Imaginemos que hay 10.000 de pago (que no creo que sea así) 60.000 euros por temporada.
Premios 38 + 42 jornadas X 1000= 80.000 euros
Premios fin de temporada= 18.000 euros.
Total premios=98.000    Total ingresos=60.000 en el caso de haber 10.000 cuentas que no las hay.El resto lo aportarán los patrocinadores imagino, luego muy rentable no creo que les sea.

Modelo nuevo 30 euros por cuenta por temporada x 10.000 (5.000 usuarios de cada liga) =300.000 (ya tienen para duplicar si quieren los premios)
1recarga semanal 1,5 euros por (38jornadas bbvax5.000cuentas+42 jornadasadelantex5.000 cuentas)=600.000 euros.
Total ingresos: 900.000 euros

Sin contar patrocinios y otro ingresos accesorios a la explotación ni el incremento en número de cuentas por ser el segundo año de juego.

¿Qué modelo de negocio si fueses organizador te parecería más atractivo?

Lo de las 10 cuentecitas de 5 o 6 usuariosson el "chocolate del loro".

Luego si se trata de negocio creo que le deben de dar una vuelta o montar uno paralelo nosotros,je,je...

Hola Dafogue,

No tengo ni idea de si cuantas cuentas activas hay pero su estás en lo cierto y hay 2000 ,  que un usuario (como es mi caso , el de Antunez y seguro que algunos más ) tenga 10 cuentas sólo le da estadísticamente la posibilidad de ganar una de cada 200 jornadas. Suponiendo que 10 personas distintas tuvieran 10 cuentas cada una, estadísticamente estas 10 personas ganarían 1 jornada cada 20 y las otras 19 las ganarían otras personas. El tema no viene por ahí ni mucho menos. De hecho, Antunez creo que tiene más de 10 cuentas y hace muchas semanas que no está dentro de los Top10 al finalizar la jornada. Lo que está clarísimo es que 10 personas con una cuenta tienen la mismas posibilidades que una persona con 10 cuentas ...  siempre y cuando se estudien la jornada, le dediquen más de 10 horas a la semana al juego y estén un mínimo de 6 horas con el corazón en vilo siguiendo el partido , cosa que no todo el mundo está dispuesto o puede hacer.

Respecto a la LFM, tiene 400.000 equipos pero ni mucho menos 400.000 jugadores !! me atrevo a decier que no hay más de 40.000 jugadores (y diría que muchos menos) con una media de 10  equipos por  jugador. Y te diré más , si quitamos a los jugadores "ficticios" (los que están a nombres de hermanos, padres, primos y cuñados) para aprovechar el equipo gratis, muy probablemente no hay ni  20.000 jugadores reales.

Respecto al tema de la recarga para jugar a la Bolsa de la Liga, espero que no lo hagan. Yo abandoné la LFM hace muchos años por el tema de la recarga. Sólo he vuelto porque me apetecía montar el foro y hace ya semanas que abandoné todos los equipos menos 1 y el del foro.

Respecto a los números que haces, hay algunas impresiciones. Por cada bolsa del juego normalmente no ganan 6 euros si no algo menos de 5 por las comisiones que reparten. En el caso de las bolsas de inversores, la mayoría de bolsas han tenido para ellos algo menos de 1,5 euros de ganancia (2 euros menos la comisión).

Por otra parte, estás contando algo que no es nada claro !!! estás contando que con una única bolsa por usuario en vez de decrecer el número de bolsas vendidas (lque es lo normal), crecerán. Si hacemos la comparativa con el Marca, gracias a tener multicuentas han llegado a 400.000 equipos ¿cuantos habrían si sólo se permitiera un equipo por jugador? posiblemente menos de 40.000 !!! Tu dices que los de las 4 o 5 cuentas de algunos usuarios es el chocolate del loro, pero en el Marca ese chocolate es seguramente el 90% de los ingresos de Marca !!! Ojo, y te sigo diciendo que si en el Marca hubiera sólo un equipo por jugador todo sería más divertido y yo estaría mucho más enganchado al juego....pero a Marca está claro que no le conviene.

De todas formas, en lo que estoy de acuerdo contigo es en el tema de dar ideas a los organizadores para mejorar el concurso. Yo tengo pensadas varias que un día pondré.

Saludos

Xesco

Completamente de acuerdo contigo Xesco, aunque lo de los créditos tipo sms yo creo que sería una forma de llegar a gente que actualmente no se anima a jugar por tener que pagar con tarjeta de crédito.

La temporada que viene seguro que vemos muchos cambios y muchas mejoras, seguro que el número de usuarios va creciendo a pasos agigantados... No creo que les haga falta limitar el número de cuentas, en cuanto crezca el número de usuarios todo estará más repartido, lo que me consta que pensarán en hacer es poder manejar varias bolsas desde la misma cuenta de usuario lo que facilitará que mucha más gente compre bolsas y todo se iguale en número... al final esto es un negocio y limitarlo no creo que sea la opción básicamente porque al final el que quiera jugar con 20 cuentas lo va a hacer... yo tenia a un amigo que para el tour fantástico marca como solos se podían hacer 10 cuentas por usuario tenia cuentas hasta por sus abuelos.. así que al final...

No me quiero meter en el tema del dinero porque ninguno sabemos sus cuentas ni cuantas bolsas hay en total pero...cuando se invierten 400.000 euros en crear una empresa tal y como salio publicado en una entrevista nadie piensa en recuperar toda la inversión en el primer año... el juego ha sufrido la madurez necesaria como para empezar la temporada que viene muy estable por tanto si obtienen beneficios o perdidas en este año no creo que les vaya a importar demasiado en un proyecto que es a largo plazo.

Este año es el del comienzo del juego y han conseguido que sea estable... lo demás llegará... yo no tengo ninguna duda de que la bolsa de la liga gustará mucho más a la gente que LFM y otros juegos que están apareciendo por ahí...

Es más.... en este juego no es como en la LFM que puedes manejar si quieres 1000 cuentas... aquí hay que hacer operaciones así que cuantas más cuentas más posibilidades pero menos posibilidades de dedicarle atención...

Yo hasta ahora estaba jugando con una sola cuenta ( más la que me regalaron cuando el reinicio general ) y conseguí dos premios y estoy en bien posicionado en la general... ahora me compré un par de bolsas más aprovechando las promos que han sacado pero... si realmente quieres luchar por la general es complicado tener muchas cuentas...

Parece que esto se anima .Por Dios Xesco, no me tomes como un borde, todo lo contrario. Te agradezco que me dejes expresar libremente en tu foro, igual que otros foreros lo han podido hacer. Se que es un tema delicado pero te lo digo como lo siento Gracias.

A ver , creo que el ejemplo que puse de las bolas y las bolsas es bastante clarificador aún así seré más explícito.

Si tengo 16 bolsas y la jornada de primera se divide en 4 fases (digamos Sábado, domingo a las 5 domingo a las 7 y Lunes a las 9,
bastará con seguir la siguiente estrategia:

El Sábado reparto las 16 opciones entre los 3 partidos que se juegan. Si juega el Madrid o el Barcelona, evidentemente no los juego,
pero si se juega un Mallorca- Real sociedad, mefijo en este partido y pongo 8 y 8. De aqui salgo con ocho equipos si gana uno de los dos con aprox un 17-18% de revalorización.

El que tiene una bolsa se la juega y si gana sigue adelante y si no se lleva una pérdida de -17-18%de revalorización con lo que ha de remontar un 34 aprox. solo para empezar.

Llega la jornada del Domingo y me fijo en uno o dos partidos de equipos posibles ganadores y con posible alta revalorización, pongamos un AT Madrid-Almería. En este caso pongo si quieres 6 al Atleti y 2 al Almeria. Lo normal es que siguiendo la estadistica gane el AT Madrid, pongamos otro 15% Tengo 6 bolsas con un 17+15 = 32% de revalorización. Sigo en tercera fase y de las 6 bolsas entre el partido de las 8 o el de las 10, las coloco supongamos en un Sevilla -Hercules y pongo 4 al Sevilla y 2 al Hércules.
Lo normal es victoria facil del Sevilla. otro 15%de revalorización más un 32 = 47 %. El pobrecito que tiene una o dos ha tenido que acertar todo sin fallo para seguir esta estela.

Cuarta y última fase: Me da igual el partido tengo 4 bolsas en el top 10 juego 2 al de casa 1 al visitante y una me la guardo para jugar a la remontada y .... BINGO. Con alguna gano pues sin mucho esfuerzo me he colocado en primera en una revalorización cercana al 65% ¿Cuantas bolsas de los que mencionas están entre ls 5 primerosde la general?. De todas formas con las que he perdido también sigo jugando por si las moscas.

Si eso es una probabilidad de 1 entre 200 Xesco que baje Dios y lo vea. Yo diría que la probabilidad se puedeconvertir en 1/3 por jornada en una jornada sin sorpresas y como mucho 1/7 por jornada en jornadas con sorpresas o empates. lo normal es ganar la jornada o estar muy cerca ¿No es asi? Esto es una realidad no es una suposición y reitero que no personalizo, creo que el juego lo permite (igual que se han permitido otras maniobras y desde el foro y los organizadores, se han considerado movimientos legales.
 
El pobrecito de 1 o 2 bolsas para estar hay ha tenido que acertar todo lo acertable y jugarsela en el ultimo partido a todo o nada.
Esto es asi y quien no lo quiera ver que no lo vea. A Esto me refiero con desigualdad.

Si además el pobrecito, con mucho esfuerzo tiene opción al premio final, no te digo nada.

Esta estrategia basada en partidos reales y situaciones reales, no creo que sea nueva y que no se esté utilizando, si no es asi... ahora bien si para competir en igualdad la solución es inflarse a bolsas y creeis que esto es lo suyo pues nada todos a inflarnos de bolsas...

Ojo que hablo de 16 bolsas. Pero puede suceder que alguien compre en vez de16 bolsas 50. Pues para competir contra el a comprar 50 bolsas y todos a tragar, o que juegue sólo el delas 50 y asi se lo ponemos más facil.

Por otro lado no hablo de beneficios en mis números, sino de ingresos, pues los beneficios que tienen no tengo el gusto ni la necesidad de conocerlos. Con los mios me es suficiente. El que a ti no te guste la recarga, no es impedimento para que en la LFM todos tus foreros (yo incluido ) estemos enganchados en estos juegos.

De acuerdo con Nuberu en cuanto a que esto se iría solventando según nos acercamos a un número superior de bolsas, pero cuándo sucederá esto. Os hablo de la situación actual del juego.

Bueno no me gusta polemizar , pero sólo quiero exponer de manera libre una situación que se da en la actualidad(4 ultimas semanas de primera sin contar esta última 2 únicos ganadores-los dos con varias bolsas y si cuentas esta última una victoria virtual que te ha perjudicado por la norma del 1.500) y de segunda (4 últimas semanas sin contar esta ultima los dos mismos de primera más un sinfin de tops) son 6 de 8 que si no calculo mal supone un 75% de los premios .

Gracias Xesco por dejarme expresar en tu casa, reitero que no es nada personal, pero así están las cosas.

Nuberu, tu eres un mosntruo porque consigues ganar con las mismas cuentas y estar siempre bien colocado. A eso si que le doy valor...

Muy buena argumentación... y muy peligrosa de dejar puesta en publico... jejej

Por cierto muchas gracias por tu comentario... pero ni mosntruo ni nada, todos los que estamos por aquí controlamos bastante el juego.

No quería ser tan explicito pero todos tenemos derecho a competir en igualdad de oportunidades. Si considerais que se debe quitar el mensaje no tengo inconveniente, pero creo que estaba dando pistas suficientes. Además si se aboga más por el juego como negocio de los organizadores que por la igualdad entre competidores y usuarios que somos nosotros todos, entiendo, creo, que no lo debeis de quitar pues más de uno se apuntará a comprar bolsas y seguir una simple estrategia como esta y esto redundará en el negocio aunque creo que más bien a corto que a medio  o largo plazo.

Yo por lo menos no abogo más por los negocio de los organizadores que por la igualdad más que nada porque un juego de estas características tiene que lograr dos cosas... ser divertido para nosotros y ser un buen negocio para los organizadores y no tienen porque estar reñidas la una con la otra, pueden y deben ser compatibles por eso estoy seguro de que siempre intentarán evolucionar el juego hacia el lado que más beneficie a ambas partes porque al final si estamos contentos todos pues esto funciona...

Yo entiendo tu comentario y tu explicación y visto así quizás no habría que dejar que alguien pudiese hacerse 50 cuentas.... pero lo cierto es que como comentamos antes... al final pasará como en la LFM que la gente si quiere crearse 50 se las crea de otra forma o imaginate que se junta un grupo de amigos y hace esa misma estrategia entre sus cuentas.... al final es lo mismo...

Si se limitase eso de alguna forma yo al menos dejaría que cada usuario pudiese comprar 10 bolsas.... porque 10 bolsas son 60 euros... está yo creo que al alcance de cualquiera que quiera jugar con las máximas opciones si lo comparamos en lo que se gasta la gente de media en la LFM o en esto es otra liga o juegos por el estilo a lo largo de toda la temporada...

Hola a los dos !!

De entrada, cualquier debate creo que es bueno mientras sea en esta línea de educación.

Esa táctica no creo que sea necesaria borrarla porque es tan obvia que imagino que todo el mundo la habrá pensado (y seguro que muchos implementado) pero no te asegura ni mucho menos el triunfo por varias razones
1) Se producen empates. Si haces esa táctica y alguno de esos 4 partidos acaba en empate adiós triunfo
2) Suponiendo que ninguno de esos 4 partidos acabe en empate (cosa que es mucho suponer) tampoco la combinación ganadora (las 4 victorias) te asegura ganar porque:
2a) Puede haber una combinación de 4 victorias mejor que la tuya
2b) Puede haber alguien que con tu misma combinación haya hecho alguna compraventa dentro de alguno de los partidos y saque más rentabilidad que tu.
3) Puede haber muchos participantes con una única cuenta que hayan hecho la misma combinación.
4) Puede haber más gente con el mismo número de bolsas que tu y con la misma combinación.

Eso es como la táctica de la LFM que todos sabemos. Montas 20 equipos base con 8 jugadores del mismo equipo y tres cracks y tienes muchas posibilidades de ganar. Con 20.000 bolsas es posible que ganes alguna jornada, con 400.000 equipos tienes sólo una mínima posibilidad.

En lo único que no estoy de acuerdo es en que un jugadores con 16 bolsas no tenga las mismas opciones que 16 jugadores con 1 bolsa ¡!! Te has cargado toda mi asignatura de estadística de la Facultad  de Informática :) Dime una sola razón por la que uno de esos 16 jugadores individuales no habrán acertado exactamente esa combinación ¡!!

Para muestra de lo que te digo, piensa en Antunez (siento, Antunez, si me lees, personalizar en ti) que estoy seguro que utiliza esa táctica que tu dices. El sábado siempre tiene 3 o 4 equipos en el Top 10, el domingo como mucho 1 y la mayoría de lunes no está en el Top10.

Yo te digo que con esa táctica, tal cual, lo único que aseguras es estar bastante habitualmente en el Top10 y tener alguna opción de ganar la jornada de vez en cuando, nada más.

De acuerdo contigo en lo que dices. Lo que hagan en el futuro con el juego ha de ir en beneficio del juego y de los usuarios, ambas partes son necesarias la una para la otra.

Lo único que pretendo es comentar lo que he observado tras el último cambio y quien puede salir beneficiado sin señalar a nadie concreto. Vamos estando de acuerdo en que hay que poner un límite de equipos (10 pueden ser, 50 ya no) de acuerdo. Pero que se haga público tanto en las bases como en la comunicación de la web para que todos los jugadores jueguen en igualdad y opten. Este es un juego a nivel nacional y no sólo jugamos los que aquí estamos que nos conocemos al dedillo el juego. Si son 10 cuentas por usuario como si son 15, a mi me da igual. Pero todos con las mismas posibilidades y que cada uno opte con cuantas cuentas quiera jugar. Ahora mismo no pasa eso, sólo lo sabemos unos cuantos.

Para evitar el familiarismo, amiguismo, etc. se deberían como dice Albert tratar de poner vallas al campo, o al menos ponerlo dificil, pues con que manejes 5 usuarios con 10 cuentas ya tienes las 50. Ahora bien conforme el número de jugadores vaya aumentando así como el número decuentas, evidentemente el que tenga mayor número de cuentas bajará su probabilidad de victoria segura.

Existen webs en las que el registro te identifica de manera que si te ofrecen un servicio gratuito como gancho para que luego adquieras otros de pago, identifican el uso de ese usuario.P.e. Las webs de informes comerciales y riesgos. 1 usuario 1 correo electrónico 1 cuenta corriente, 1 informe comercial gratuito. El segundo ya ha de ser de pago y no vale darte de alta con otro nombre pues tanto la ccc como el correo electrónico lo tienen ya asignado a un usuario. Esto ya puede poner 1 primera piedra para por lo menos evitar que 1 jugador pague con la misma cuenta corriente 10 o más usuarios y se haga con 100 cuentas (salvo que sea tan friki abrise 10 cuentas corrientes para darse de alta 10 usuarios) Lo mismo con el correo electrónico. Son campos identificativos del usuario que pueden usar como excluyentes para no dar de alta a otro usuario con el mismo correo o pagarlo con la misma cuenta corriente) No se, seguro que hay más medios...  

Otra barrera de entrada podría ser,repito, el coste de apertura de 1 cuenta. Puede parecer antipático, pero creo que el que juega al juego de la liga es porque quiere hacerlo , de hecho cada bolsa del juego de inversores cuesta 37 / 32 euros y la gente se apunta, más teniendo en cuenta el incentivo de los premios.De acuerdo que el nuevo juego es un plus para agregar nuevos jugadores o que los que ya están gasten más dinero, pero sería una manera de evitar tanta cuenta (repito por 30 euros la gente juega igual que con 5 cuentas x 6 euros)pero según está estructurado el juego ahora, os he dado pistas de como se tienen grandes posibilidades de ganar matando pájaros a cañonazos y no creo que este sea el espíritu del juego, si no de ser algo más estratégico y no un automatismo de ir colocando equipos en fases de juego.

No me gusta poner el ejemplo de la LFM pero por lo mencionado anteriormente y teniendo en cuenta que para elaborar un equipo tienes la posibilidad de hacer combinaciones de 11 jugadores entre los más de 400 que deben de haber que son muchísimas combinaciones.Probabilisticamente el tenen muchas cuentas tiene importancia pero no es fundamental. En LBL que es totalmente distinto basta con hacer 4 , 5 ó a lo sumo 6 combinaciones para cubrir un alto porcentaje de ganancia y de probabilidad de victoria. Sólo por eso abogo por un menor número de cuentas por usuario sin que vaya en detrimento de los ingresos que tengan los organizadores.

Hola Dafogue,

No puedo seguir esta conversación hasta la noche.

Lo que no entiendo es porqué dices que sólo unas personas sabemos que se pueden hacer varios equipos !! eso es una cosa obvia que está en las bases "por pasiva". Si no dice que no se puede crear más de una cuenta por persona es que se pueden crear las que quieras !!

Respecto a la LFM es cierto que hay más combinaciones pero todos sabemos que el 90% o más de la semanas se gana con un equipo pensado para ganar la jornada y con 7 u 8 jugadores del mismo equipo. Eso lo sabemos todos y eso no quita que muchos juguemos con equipos "variados" que sabemos que es casi imposible que ganen. Por otra parte ¿quien va líder de la LFM en estos momentos? Pues Boiro que ya ha ganado otras veces y que es el jugador que más equipos maneja, A veces me pregunto si se acerca a los mil equipo. Pero ojo, no sólo tiene esos equipos si no que los maneja a diario y tiene una táctica muy elaborada para ganar (no simplemente "cañonazos").

Saludos

Xesco

Yo como escribí anteriormente no soy muy partidario de limitar el número de bolsas y si se limita hacerlo con un número de bolsas no muy bajo... por ejemplo 10... yo creo que al menos deberían dejar comprar 10 bolsas para poder usar diferentes estrategias ( unas para ir a por la general y no arriesgar tanto... otras para ir a por premios semanales... )

Yo creo que de cara a la temporada que viene el número de jugadores crecerá bastante... seguro que muchos no empiezan ahora por no comprar bolsas para las jornadas que quedan y prefieren empezar la temporada completa... por tanto con mayor número de jugadores más dificil de ganar... tengas las bolsas que tengas...

Hablando de las posibilidades de ganar y tu asignatura de estadística, Xesco, yo creo incluso que tienen más opciones de ganar los 16 jugadores individuales con una bolsa que el jugador con 16 bolsas porque con una mucha más atención puedes darle... Yo este fin de semana he jugado con mis cuentas principales ( nuberu y nuberu2011 ) más 2 que compré nuevas y el tiempo que empleas en cerrar y abrir sesión en la nueva cuenta y demás es considerable como para operar con ellas entre la jornada... no me imagino hacerlo con 50... esto no es como crearse 50 equipos de la LFM y esperar haber como quedan... a no ser que lo hagas a cañonazos como comentas pero... en la jornada de domingo tienes que vender y comprar con el mercado cerrado por lo que es mucho más dificil.

Respecto a la igualdad... yo creo que al igual que no nosotros vemos que se puede jugar con varias cuentas la demás gente puede hacerlo, en ningún sitio de las bases dice que solamente puedas crear un usuario y todos las semanas en las clasificaciones vemos que estan situados usuarios usuarios con el mismo nick seguido de un número por lo tanto cualquiera que siga minimamente el juego sabe que puede hacerlo...

No obstante insisto que una de las cosas que estaban pensando en hacer y que este año no se podia ya porque implicaba tocar cosas criticas del sistema es la posibilidad de tener varias bolsas dentro del mismo usuario... por tanto ahí no habrá ya problema de que alguien no sepa que puede crear varias...   

P.D. Siento ser discordante con vosotros pero no puedo evitar decir lo que para mi es evidente y repetiré por última vez, pues ya lo he dicho varias veces y no quiero parecer pesado. No tengo ánimo de ofender a nadie ni de personalizar nada. A mi me gusta LBL y quiero que siga por muchos años, sólo pretendo que sea un juego con las mismas posibilidades para todos (cosa por la que todos los que me replicais habeis luchado cuando el programa ha dejado hacer cosas que sólo beneficiaban a unos pocos . De todo lo que hablo se remite sólo a las 5 últimas jornadas tras el cambio de versión. Lo que vaya a pasar en el futuro ... Dios dirá.

Para finalizar dejo este dato aberrante. En las bases del concurso no se ha puesto nunca que no se pudiese vender entre cuentas de uno o varios usuarios del mismo nombre (trampa legal, digamoslo asi). Desde este foro ante esta situación legal, pero de evidente desigualdad todos hemos puesto el grito en el cielo y hemos tratado de solucionarlo aportando a la organización nuestras sugerencias. Sin embargo , como es lógico se han quitado premios a los que lo han hecho. ¿Porqué? podria decir el ganador de esa semana en que le quitaron el premio, todos podían haberlo hecho y sin embargo a mi me han reseteado la cuenta y me han dejado sin premio y en ninguna base del concurso pone que estos movimientos no se puedan hacer. Me voy a los tribunales  con las bases y la documentación pertinente y gano el pleito.

Por otro lado , aunque también estoy de acuerdo con el cambio, ¿Por qué los usuarios de este foro han presionado y lanzado propuestas para que no se puedan hacer operaciones durante la jornada? A mi me iba muy bien y todos podían hacer  exactamente lo mismo que yo. Eso si los que tenian muchas cuentas(igual que ahora los que tienen pocas) se sentian en situacion de desigualdad pues ya no les vale tener 20 cuentas, sólo se gana con una, pero eso si todos hasta esos usuarios tenian las mismas opciones de ganar. ¿Por qué el cambio?(utilizo la ironia entiendase que estoy de acuerdo con el cambio) Unos usuarios no están durante la jornada. Pues no te des de alta en un juego de futbol si no puede dedicarle tiempo durante los partidos y date en uno de cultura general, podría decir. O es que mi ordenador va muy lento... Y a mi que me dices... podría contestar no juegues a un juego on line si no tienes un equipo adecuado. En fin es aberrante verdad?

 A eso me refiero con igualdad y con claridad en la comunicación y en la elaboración de las bases y la sistemática del juego en función del número de participantes para que unos no sean más iguales que otros y que todos (no sólo los usuarios de este foro) queden contentos con el juego. A todos nos interesa.

Conexión rápida !!

Vamos a ver !! El cambio no es porque no se pudiera operar entre los partidos !! ojalá se pudiera operar entre los partidos como pasa en Betfair, por ejemplo!! El cambio vino porque se podía operar entre los partidos sabiendo los goles que se habían producido lo cual era un fallo tremendo del sistema que provocó unas rentabilidades aberrantes (que propiciaron en gran parte las altas rentabilidades de los primeros en la general) durante esas semanas!! Como técnicamente no pudieron resolver este grave fallo del sistema (que se pudiera comprar acciones de un equipo que había marcado con el precio anterior a marcar el gol y vender las acciones del equipo que lo había encajado al precio anterior al gol) buscaron el sistema actual que aunque es más restrictivo es más justo. De hecho se ha comprobado que es mucho más justo con los procentajes con los que se ganan las jornadas y, especialmente, viendo la clasificación general.

Respecto a lo que dices de los ganadores de las últimas semanas, con eso no me indicas nada !! por supuesto cuantas más bolsas tienes más posibilidades de ganar !!! Cualquiera que juegue en la bolsa de la liga o en la LFM lo sabe !!! (Mira , se me ha ocurrido que voy a hacer una encuesta en la LFM para saber cuantos equipos tiene cada forero).

Otra cosa muy distinta es que sería positivo que el juego ganara en emoción. Esta es la primera edición y todos los cambios que se han ido produciendo han ido haciendo que el juego gane en limpieza. Ahora creo que el juego es muy limpio pero siempre se puede mejorar.

Yo ya he hecho una propuesta a los organizadores que , aunque iría en mi contra, haría ganar en emoción  la competición y sería que no se pudiera comprar 100% de un equipo, limitando, por ejemplo al 25%. Con esto la táctica que tu comentas sería imposible...pero ojo, seguiría teniendo 10 veces más posibilidades de ganar alguien con 10 bolsas que alguien con 1.

Xesco la propuesta del 25% no la veo.

Supongamos 4 partidos del sabado, pues todos 25% a los que juegan en casa.

El partido del viernes para que lo va a jugar la gente si sólo puedes meter un 25%. Y eso te dará como mucho un 3 0 4%.

Además esta medida beneficia más aun a quienes tengan más bolsas, ya que reparten riesgo y llegan al final con más probabilidades de ganar.

Además en la practica no es posible :
-Compro el 25% del alcorcon (750 euros)
-El alcorcón gana y sube un 20 %
-El valor total de mi bolsa es 3150 euros es decir que ya tengo un 28% de acciones del alcorcon
-O supon que además mi otro 75% baja de valor, porque mis equipos pierden. Pues me puedo poner con un 40% de alcorcon
-Vamos que el sistema para programar eso se vuelve loco

Y aqui gana el que más tiempo le dedica , si uno esta dispesto a sacrificar todo el fin de semana para ganar.

Si alguien tiene muchas bolsas y no le dedica todo el fion de semana fijo que no gana

Sí, Albert, es muy complicado de implementar e imagino que por eso no han podido hacerlo esta temporada. De todas formas, es posible de implementar y, de hecho, la mayoría de juegos de bolsa (por ejemplo el de Expansion)  la implementan porque si no se hace , siempre gana alguien que mete el 100% en una acción. Por supuesto, hablamos del 25% en el momento de la compra, no en el de la venta.

En lo que no estoy de acuerdo es que favorezca al que tenga muchas cuentas, al contrario, le perjudica y mucho !! Es la única forma que veo de eliminar la táctica que decía Dafoque y hasta cierto punto, por supuesto. Si el máximo es un 25% para poder seguir haciendo la táctica que comenta Dafogue necesitaría miles de equipos

Bueno esto es un foro de debate y como su nombre lo indica está para debatir, no todos tenemos que tener la misma opinión sobre las cosas... es normal.

Sobre lo de los artículos que escribimos en la sección de "El analista" yo escribo siempre de las estrategias que uso sin ninguna restricción, porque considero que es importante que la gente aprenda a jugar, si nunca escribí sobre una estrategia de usar varias cuentas es porque yo siempre he considerado que para manejar bien el juego cuantas menos cuentas mejor, yo ahora he dicho que he comprado alguna bolsa más, haber como me va...

Luego respecto a lo de dar opiniones para mejorar el juego yo siempre las he dado pensando en como iba a ser el juego lo más justo y posible... y muchas veces sabiendo que iba en contra de mis intereses... ami también me iba mejor siguiendo los partidos en vivo sin embargo soy consciente que al final los que seguiríamos jugando somos 10 porque quien no pudiera seguir los partidos no seguiría jugando... y un juego para 10 personas no lo van a mantener.

Sin embargo lo de tener varias cuentas es distinto... está clarisimo que a más cuentas más posibilidades, pero eso no quiere decir que tu con una cuenta solamente no puedas ganar. Es más... si quieres luchar por la general lo mejor es centrarte en una sola cuenta.

Pongo de ejemplo la quiniela aunque digáis que es algo a mucha más escala pero al final es igual, hay gente que juega una columna y hay gente que juega 100.000 columnas...

¿¿¿Conoceis inversores1x2?? Es una peña quinielistica que invierte cada jornada 90.000 euros …. muchisimas jornadas consigue premios grandes... y lleva muchísimos plenos... pero eso no implica que alguien con una sola columna no pueda hacerlo...

Mmmm no se... ami me da igual el sistema que se use o las restricciones que se usen siempre y cuando todo el mundo pueda hacerlo igual... yo me he ido adaptando a los cambios y buscando la mejor forma de jugar y de divertirme a la vez... porque yo antes hacia quinielas para vivir de otra manera los partidos... ahora prefiero la bolsa de la liga, más emocionante...

Cualquiera que le dedique un mínimo de tiempo al juego sabe que se pueden crear varias cuentas, basta con mirar el top10 para verlo que hay gente que usa varias cuentas, si decís que la gente se desanima al ver que ganan los mismos también ven que ganan con diferente nick por lo tanto sabrán que también ellos pueden hacerlo.

Xesco, respecto a tu propuesta... no me convencen ese tipo de restricciones... y menos sabiendo que la temporada que viene solamente habrá un partido a la vez, nunca coincidirán horarios de partidos... por tanto... al final es lo mismo meter el 25% que el 100%... lo unico que cambia es el porcentaje... pero para todos...

Supongamos que gracias al alcorcon mi bolsa se pone al 30%
Y que no lo puedo vender.
Pues entonces no puedo entrar en otras bolsas al 25%.
El problema de tu idea es que imposibilita operar entre partidos, por si una acción te sube mucho, en las otras podras comprar poco.

Si esto fuera un sistema en el que todos los partidos son a la misma hora sería perfecto. pero sino es un lio para el usuario y para el sistema.

Ejemplo  partido del domingo un usuario tiene 4 cuentas.
Ahora : una bolita a cada equipo
Según tu 25% :
-1º 25% equipo A y 25% equipo C
-2º 25% equipo A y 25% equipo D
-3º 25% equipo B y 25% equipo C
-4º 25% equipo B y 26% equipo D

Es decir que en ambos caso te queda una combinación correcta.

Efectivamente esa es la clave, todos los partidos son a distinta hora, a efectos prácticos es lo mismo

Si a ti no te indica nada a mi me lo dice todo.  El por qué se hizo el cambio es obvio.

Lo que propones puede ser una buena propuesta para aliviar momentáneamente la situación aunque uno con 10 tenga más posibilidades, al aumentar el número de combinaciones (los dos sabemos de estadística) se diluye la situación de ventaja pasando
de 4 ó 5 movimientos Al 100% a 16 o 20 por semana mínimo . Ya va siendo algo más justo para los que no disponen de un número elevado de cuentas(ese es mi propósito desde que mandé el primer mensaje).

Una segunda propuesta podría ser desde el punto de vista de la comunicación, indicar en las bases:

Para jugar debes registrarte como usuario y adquirir por solo 6€ una bolsa de acciones de la Liga BBVA y/o de la Liga adelante con la que puedes jugar durante toda la temporada y ganar hasta 2.000€ todas las jornadas: 1.000€ en cada una de las Ligas (Liga BBVA y/o Liga adelante); y hasta 10.000€ a final de temporada. Puedes registrar tantos usuarios como desees, así dispondrás de mayores posibilidades de ganar premios. Puedes comenzar a jugar en cualquier momento de la temporada, aunque la Liga haya comenzado. El coste de adquisición de una bolsa es siempre de 6€ y cada jornada tendrás una nueva oportunidad de ganar sin coste adicional.

Si no se indica lo más normal es que tal y como está redactado se piense que te registras (un único registro) y juegas con una bolsa por liga.

En cuanto a la estadística me parece buena idea como curiosidad para saber un dato en el universo del foro. Pero como bien sabes esta extrapolación puede resultar engañosa si lo queremos referir al universo de todos los jugadores de la LFM dado que el perfil del forero de un foro cuyo nombre es concursos de futbol probablemente por su condición, tenga un número de cuentas elevado no coincidente con el universo global de la LFM  (que vuelvo a repetir son la mayoria). No es por poner pegas¿eh? que ya voy mareado con tanta respuesta, es por ser rigurosos con las consecuencias que se puedan sacar de la encuesta y que seguro que ya cuentas con ello.

El problema aquí es que solo gana uno...

Seguro que para años posteriores están pensando en otro tipo de formato para los premios... está genial que haya premios para la general de la temporada y que haya premios semanales pero quizás en lugar de dar 1000 euros semanales se podrian dar 500 y los otros 500 repartirlos en premios distintos según tu forma de jugar...

La mayor rentabilidad utilizando al menos un 10% de tu bolsa en la mitad de los equipos...
La mayor rentabilidad entre los que nunca usen más del 50% de su bolsa en un equipo...

Y cosas así...

Pero desde aquí solo podemos dar opiniones... ellos tienen a gente de marketing muy buena trabajando en todo esto y seguro que buscarán formulas que enganchen a mucha más gente...

Pues si ahora que lo dices si cada partido es a una hora distinta tiene razón Nuberu.

Yo no bajaria los premios sino que daría mas. Ya que la gente dira q es poco

No estoy diciendo de bajarlo... estoy diciendo de repartirlo.... con los mismos premios se pueden dar 500€ al primero y los otros 500€ repartirlos en 5 premios de 100 euros...

Siguen siendo 1000 euros y está más repartido...

Esos premios no son poco teniendo en cuenta que por 6€ puedes jugar toda la temporada y optar 38 jornadas a esos premios...

No obstante sobre si los premios son pocos o muchos ya no es algo que podamos opinar creo ya que al final eso es cosa de que la organización saque cuentas y sepa cuanto se puede dar en premios...

Yo no me refiero a aumentar ni disminuir el total de premios sino a repartirlo más.

Pero esa es solo mi opinión, aquí cada uno tendrá su opinión y es igual de válida como la de los demás... igual alguien piensa que es mejor que el total del premio que den semanal sea para el primero... al final se trata de cada uno dar su opinión y estoy seguro que ellos tendrán en cuenta todas las opiniones y al final harán lo mejor para el juego... y lo mejor para el juego es encontrar la formula para que les vaya bien a ellos y a nosotros...

De momento la evolución durante toda esta temporada creo que ha sido tremenda... entre los primeros días del juego y ahora hay una diferencia enorme...

A ver tampoco nos volvamos locos. No se trata de desestructurar un juego bastante bien planteado y que ha evolucionado en esta temporada a mejor. Los premios están bien. Creo que la manera de jugar también , salvo lo de no poder jugar durante los partidos. No sé si es muy complicado cambiar el modo mientras que se juegan o no los partidos pero lo que es cierto es que es una puñeta esperar al final de la jornada sobre todo si ves como bajan tus acciones sin poder hacer nada, pero tampoco veo desigualdad porque es para todos igual.

El fondo de mis comentarios no es otro que... (que pesado soy, no? pero es que parece que nos vamos por los cerros de Ubeda)  que tras el último cambio creo ( y para mi queda demostrado aunque para los demás parece que no) que hay una cierta digamoslo asi para abrir mentes y no herir susceptibilidades, situación de desigualdad de los que más cuentas tienen respecto a los que menos y que posiblemente exista una desinformación para el usuario novato o no novato respecto al número de cuentas con las que pueden contar para ganar.(recuerdo algunos comentarios de foreros jugadores de la BL que no tenían ni nucho menos claro si se podían dar de alta varias cuentas o no a raiz del Banner de enlacedel foro.) y que esto puede ser perjudicial para el juego y para los jugadores pues los premios se concentran en los mismos usuarios que son los que disponen de varias cuentas.

De esa forma el jugador puede elegir, saber,estar informado que puede haber otros jugadores que jueguen con infinitas cuentas, decir que tú tambíen puedes hacerlo y que decida el usuario.

¿Cómo lo corregimos?

Creo que no es más que un problema de comunicación del juego (problema que se acentuó en sus inicios y que el creador el juego me lo reconoció personalmente) y con eso todo resuelto y nadie podrá quejarse. Si les decimos a todos los usuarios  claramente (y no tras un proceso deductivo, un fijarse por pasiva en lo que no dicen las bases, etc. Que te puedes dar de alta las cuentas que quieras, el problema ya no es de desigualdad pues claramente todos sabrán que te puedes dar de alta infinitas cuentas.

Problema que yo planteaba resuelto.

Con un banner y la aclaración en las normas de cómo jugar puede ser suficiente.

No informar de que quien tiene más cuentas tiene más probabilidades de ganar que el que tiene 1 (parece obvio aunque he llegado a dudarlo tras algunos comentarios que he leido), si no informar que el programa da la opción A TODOS LOS USUARIOS, de poderlo hacer dado que la redacción de las normas de juego da a entender que sólo puedes jugar con 1 cuenta por liga  (que cada uno elija las cuentas que quiera abrir) y segundo si informamos se darán de alta más cuentas (mejor para el negocio como deciais ) pero eso a mi ya no me compete.

Y ya el año que viene se verá como se trabajan las mejoras.

Espero ser breve porque creo que ya todos dimos nuestra opinión al respecto pero si que quiero aclarar un par de cosas...

Yo dije lo de los premios como posible solución al problema que tu planteabas sobre el desanimo que podría causar sobre los usuarios el que siempre ganasen los mismos, con los premios más repartidos habría más ganadores y eso resolvería tu preocupación, ami me da igual que esto se cambie o no, sinceramente ami me va mejor como está ahora mismo, prefiero llevarme 1000 si quedo primero...

Yo nunca hablé de cambiar nada del juego, yo pude dar mi opinión pero siempre, desde el primer día dije que el juego estaba bien planteado, las mejoras han sido notables, pero me gusta el primer día y me gusta hoy... y he dedicado tiempo a intentar tener una buena estrategia con unas reglas y con otras... y si las cambian intentaré tener una buena estrategia también... nunca escribiré ninguna propuesta para cambiar el juego en beneficio mio... nunca.

Lo de la información nadie te ha negado que no sea verdad... está claro que cuando mejor esté explicado todo mucho mejor... si nos ponemos a mirar eso en la quiniela solamente tenemos 7 u 8 columnas y sin embargo puedes coger varios papelitos y rellenarlos aunque no te ponga en ningún sitio que si quieres más columnas rellenes otro... es que estamos de acuerdo en que cuanta más información mejor...

El debate a pasado de ser de si se debería limitar el número de usuarios por persona a si está claro que se puedan comprar varias bolsas...

Si el debate es el primero... yo doy mi opinión igual que los demás y es que ami me da igual que alguien pueda crearse todas las que quiera... yo puedo intentar ganarle solo con una... aunque el tenga más posibilidades o intentar también comprar más bolsas para tener yo también más oportunidades... creo que nadie ha negado que a más bolsas más oportunidades.

Si el debate es si está claro si se pueden crear varias bolsas yo creo que cualquiera que juegue minimamente puede ver en el top que casi todas las semanas hay gente con varias cuentas por tanto se deduce... tampoco en ningún sitio pone que no se pueda y en el "como se juega" pone """"Con un mismo usuario puedes jugar con las dos Ligas para duplicar las posibilidades de ganar premios.""", con un mismo usuario... nadie dice que no puedas crear varios... no obstante no me parece mala idea ponerlo explicitamente para que quede aún más claro... aunque con lo de poder comprar más bolsas desde el mismo usuario queda solucionado.

Creo que vivimos en mundos opuestos y que entendemos de modo distinto.

Que os vaya bien en el juego y que ganeis muchos premios.

Como ya pronostiqué soy uno más de los que no volveré a escribir en este foro, pues creo que no se deja de personalizar los asuntos y de darse por aludido continuamente sin razón.

Saludos.

Me quedo de piedra...

Creo que todos somos ya adultos como para saber llevar un debate normal no? Cada uno dimos nuestra opinión y no tiene porque coincidir y eso no es malo, todo lo contrario cuantas más opiniones distintas más evolucionará el juego...

Yo entiendo tu preocupación sobre la situación de los jugadores pero como foro de debate doy mi opinión... que creo que es igual de válida y respetable como los demás...

No he personalizado nada... en mi mensaje anterior respondo simplemente a porque dije lo de los premios y explico mi opinión... es que si si se plantean aquí las cosas son para dar nuestra opinión... Yo no me siento atacado en ningún momento pero me gusta aclarar lo que pienso y por eso explico mi opinión en el anterior mensaje ya que tu comentas que no hay que desestructurar el juego ni cambiar premios y yo explico mi comentario, no entiendo donde está el problema...

Si simplemente se lanza una propuesta es mejor que la hagas directamente a los organizadores que estoy seguro que te agradecerán que les envies propuestas.

Espero que te replantees lo de no volver a escribir en el foro...

Saludos

Puede haber más ganadores si se reparten, pero a efectos comerciales no es lo mismo una campaña diciendo 500 euricos a la semana que 1000 euricos a la semana

Pues nada, veo que Dafogue ya ha eliminado su cuenta...

Me jode especialmente porque ayer mismo he tenido una convesación con el por privado y me ha echado un cable bastante importante para mi web, cosa que le agradezco mucho...

Esta claro que en los foros las conversaciones se pueden sacar de contexto porque yo en ningún momento le he atacado o al menos esa no fue mi intención, no obstante como se que lo leerá le pido disculpas si le he ofendido por algo pero he releido toda la conversación y yo simplemente intento dar mi opinión sobre todo el tema incluso en algun momento coincido con el en que con muchas cuentas se tendría muchas posibilidades y que podría estar bien poner explicitamente que se pueda jugar con varias cuentas...

Si contesto dandome por aludido es simplemente porque no quiero que se malinterpreten mis palabras...

No obstante hace tiempo había llegado a la determinación de no meterme en debates sobre posibles mejoras en el juego porque al final todo se malinterpreta... por tanto me voy a limitar a leer los debates de este tipo... y mis opiniones o propuestas ya las haré directamente a quien corresponda...

Es una  pena porque debatiendo cosas de estas se podrían llegar a buenas conclusiones sobre las mejoras posibles, pero yo al menos no vengo a los foros a pasar malos momentos y sin duda este lo está siendo...

Pues yo también siento su marcha pero creo que las cuatro personas que hemos intervenido en el debate (Dafogue, Albert, Nuberu y yo) hemos intervenido en todo momento con educación y con ganas de mejorar el juego.

Un saludo,

Xesco